Min svägerska är en underbar person. Hennes humor, hennes charm, hennes sätt att vara får nog de flesta som kommer i kontakt med henne att le. Jag har känt henne i flera års tid och hennes drömmar och mål redan sen hon var liten har varit inspirerande för hela familjen. Potential har hon utan tvekan och att hon på senare tid beslutat sig för att på allvar fördjupa sig i Islam och andlighet är glädjande då hoppet är att hon får sin inre potential att blomstra och fullborda henne som människa.
Det var således med ett brustet upprört hjärta vi fick reda på vilket bemötande hon hade fått när hon beslutat sig för att åka med på Hawza-resan som Svenska Islamiska Unionen och al-Hadis ungdomsförening årligen anordnar. När Ala valde att redogöra för händelserna på sin blogg resulterade det i att en rad med besvikna syskon har hört av sig under dagen och som också känt sig diskriminerade eller illa behandlade av ansvariga i moskén i Jakobsberg; senast syster Mariam på bloggen Doldol som redogjorde för ytterligare ett fall av illa behandling.
Av reaktionerna att döma, särskilt de anonyma såväl som de på Facebook, framgår det att detta orättvisa handlande har pågått under flera års tid med konsekvensen att en del antingen slutat att gå till moskén eller fått en väldigt negativ erfarenhet därifrån.
Jag har dock märkt från kommentarerna till ovanstående blogginlägg såväl som responsen från ansvariga i moskén i Jakobsberg att en fråga verkar oklar hos många nämligen: står moskéns folk ovanför kritik?
När en person väljer att anta en ansvarsposition har den personen även skrivit under att om han misslyckas med sitt ämbete så kan han både kritiseras och förkastas. När man då har i åtanke att moskén i Jakobsberg har hand om Khums-pengar och att de ansvariga på ett eller annat sätt är delaktiga i spenderandet av dessa pengar innebär det att de ansvariga måste svara inför Gud, inför Imam Mahdi(AJ) och inför folket för varje handling de utför i moskéns namn.
Jag tycker att Ala och syster Mariam gjorde helt rätt i att resa sin kritik offentligt. Varför? Eftersom det inte är första gången det händer. Eftersom massorna är ovetande om vad som händer bakom kulisserna. Och eftersom de som blir illa behandlade är offer inför skenheliga typer bakom moskéns stängda dörrar som beskyddas av den felaktiga tolkningen av baktal och således står över all kritik. Men den eran är över. Att det nu kommer fram i ljuset möjliggör för de ansvariga att tänka till en extra gång för annars kommer folket få reda på det genom bloggar och genom sociala medier. Det är en makt som inte bör underskattas. Det var den som fick Tunisiens och Egyptens despoter att falla. Om de anser sig ha gjort rätt, varför allt hyshhysh, all uppmaning till tystnad och att föra kritiken bakom stängda dörrar? Varför inte ta till debatten i det öppna forumet där alla kan få möjligheten att bilda en egen uppfattning? Varför reagerar en del på att bloggarna skriver om ett offer för moskéansvarigas bristande omdöme istället för att visa solidaritet med offret och ryta mot de som felat?
Den Heliga Koranen beskriver hycklarna på följande sätt:
[63:4] När du ser dem kan du få ett gott intryck av deras yttre och du lyssnar på dem när de talar. [I själva verket är de lika andefattiga] som uppstöttade trästockar, och [i sin rädsla och osäkerhet] tror de att varje rop [från mängden] är ett hot mot dem. De är dina fiender, [Muhammad]; – var därför på din vakt mot dem. Guds förbannelse över dem! Hur förvirrade är inte deras begrepp!
Jag menar inte att ansvariga i moskén i Jakobsberg är hycklare, nej absolut inte. Vad jag menar är att hycklare har en egenskap enligt den Heliga Koranen och den är att de verkar ytligt sätt vara bra människor men att de inte tål en gnutta kritik och jämrar sig över det. Och det är en liknelse som passar utmärkt i vårt givande scenario: Vi har ansvariga i moskén som ytligt sätt verkar trevliga och religiösa men som inte tål kritik och som inte tar till sig kritik och som inte försöker förändras utifrån den kritik de fått. Det innebär att de i den Heliga Koranens ord inte är ovanför kritik och tvärtom när de uppför sig på detta vis är farligt nära att dela en egenskap med hycklarna och det är jag säker på att ingen vill göra.
Så det är upp till bevis att ta till sig, rannsaka sig och förbättra sig själv istället för att försöka tysta ner, förneka och förkasta. Annars fruktar jag att det kommer gå för moskéns folk som det gick med kyrkans folk.
46 Comments
Trackbacks/Pingbacks
- RadikalMuslim.se » Religiös mobbning - [...] bland vissa. Personer som innehar offentliga roller med ansvar bör förvänta sig att granskas och kritiseras öppet - detta ...
- Rätt ska vara rätt! | Regndroppe.me - [...] hittar här andra som protesterar, ett blogg inlägg om moskéns folk står ovanför kritik, ett blogg inlägg om Religiös ...
- Finns det “helighet” i kritik? « Ungmuslim.nu - [...] [...]
Recent Instagram
Salam broder,
Ja visst kan man offentliggöra kritik men jag tror det är ytterst viktigt att det framförs med rätt ord, tror du inte det är viktigt att man väljer sina ord? På Doldol talas det om “utan det är fel på den sekt som driver den församling som de valt att kalla för moské”. Jag hade faktiskt inte vågat att kalla andra syskon för sektmedlemmar. Hade du broder?
ws
Salam
Låt mig ge ett grovt exempel för att grova exempel oftast är självklarare för folk att ta ställning till:
Anta att en person misshandlar en annan person. En tredje person blir vittne till detta och protesterar högljutt över det och kallar misshandlaren för en idiot.
Sedan kommer du som läsare och hänger upp dig på att misshandlaren, som är ett mattegeni, kallas för idiot av vittnet. Tycker du det är rätta att du inte tar någon hänsyn till offret eller förtrycket som misshandlaren utfört?
I detta fall handlar det om att en person blir missBEhandlad av en annan person och en tredje person skriver om detta. Istället för att rikta din kritik och fördömelse mot den som felat och ta parti med den som felats kritiserar du att en tredje part använt fel ordval i sin fördömelse. Men hon vågar säga ifrån i alla fall och på vilket språk hon gör det på är upp till henne; i min värld finns det ingen plats för milda ord när man tar avstånd från förtryck. Så varför vågar du inte säga ifrån? Och om du nu inte vågar säga ifrån, varför reagerar du på hur andra säger ifrån? Om du nu inte vågar som du säger, varför förblir du då inte tyst och låter dom som vågar bekämpa orättvisan som faktiskt sker?
Salam bror
Jag tänker inte kommentera händelsen med Hawza. Men tycker inte det är passande att matcha en Koranvers för detta scenario. Vi bör hitta ursäkter och förklaringar till varför folk beter sig på ett visst sätt. Hur mäter man att folk “försöker ändra sig till kritik”? Finns det andra orsaker bakom som gjort att de inte kunnat utföra förändringar, är det familj, uppfostran, kultur etc.
Slutligen håller med om kraften i social medier men inte relevant att spinna vidare på det nu.
Ws
H
Salam
Tvärtom tycker jag att Koranverser passar alla scenarion. Vi bör konstant jämföra vårt agerande med Koranen för att reformera oss själva att matcha Koranens ideal.
Javisst borde vi finna ursäkter när folk utför dåliga handlingar i hemlighet på individuell basis; men vi flyr från vårt ansvar när vi blundar för folks dåliga handlingar som görs offentligt och påverkar andra negativt och för dem bort från Islam.
Om de inte kan förändras så passar de inte för ämbetet och bör avgå. Så länge de sitter kvar och gör ett dåligt jobb kommer klagomålen fortsätta att hagla över dem.
Är vi kristna eller är vi muslimer? Tillhör vi inte nationen som blev kända för att kriga för att upprätta rättvisa? När vi anser moskéns folk stå ovanför kritik uppför vi oss som de kristna som höjde sina präster och ledare till skyarna och blundade för deras uppenbara felsteg. Och det är något jag inte kommer tillåta min respekterade broder.
Salam
Vi får ut mer av att jämföra oss med Profeten (S) och Imamerna (AS) som levde Koranen. Tycker det är lite farligt att dra Koranverser ur kontext etc utan tafsir för att passa in i ett scenario.
Moskén förändras men det sker i en långsam takt, inshAllah är vi den förnyande generationen som kan ta stora steg i att sprida Islam. I nuläget dock måste vi ta hänsyn till individerna och var de kommer ifrån, vilken bakgrund osv. Dessa människor är de som ordnat majalis och aktiviteter sedan barnsben och det har vi/jag allt att tacka för (OBS: vill inte göra det till något personligt nu!). Att förändring skett långsamt (eller inte alls) är lite synd kan man tycka men de gör så gott de kan med vad de har i bagaget. Vi kan inte jämföra oss som är uppväxta i Sverige med de som flytt krig, förtryck och annat ont som kanske tycker det är tillräckligt med att erbjuda samma aktiviteter som i hemlandet. Vi har helt olika syn på saker och ting, en av de handlingar som inte passar är just att skriva så här offentligt tycker jag. Vi hoppas på förändring inshAllah och önskar denna kritik kunde ske på annat vis. Kanske något att tänka på för egen del? För jag hoppas inte målet är att störta moskén med inspiration från Tunisien och Egypten.
Tyvärr bror tänker inte ha en längre diskussion offentligt, men är det något mer har du min mail.
Önskar dig gott.
Ws
H
Salam
Med all respekt broder med alla anledningar du drar upp ser jag det fortfarande inte som en anledning att köra över en 19-årig tjej och krossa hennes drömmar på det hänsynslösa sätt som gjordes.
Och jag förnekar inte allt gott som de ansvariga som är skyldiga för orättvisan har gjort. Anta att de väglett 1000 personer till Islam; det förändrar inte faktumet att de i detta fall gjort en ful handling som stött bort en person från moskén och möjligheten att närma sig Allah. Den saken kritiseras så den inte ska göras om.
Och nej målet är givetvis inte att störta moskén; referensen till Tunisien och Egypten var att betona de sociala mediernas styrka, inte att störta moskéer. Målet är snarare att störta den barrikad som förhindrar moskéns folk från att få någon kritik.
Salam aleikom
Ja tack broder för ditt svar.
Det är inte alltid klockrent för en läsare att förstå vad ett inlägg i en blogg menar till 100%, författaren kan ha en sak i bakhuvudet medan läsaren uppfattar något annat.
Hänsyn till offret tycker jag att iaf jag tagit. Att sympatisera till 100 % går dock int pga att man själv inte varit drabbad, även om jag vill förstå fullt.
Ska man nå ut med ett med ett budskap så ja, då anser jag att ordvalet är viktigt särskilt om de som läser saknar insyn i hur moskén behandlat vissa, då kan det lätt missförstås. Det var snarare det jag pekade på. Att säga ifrån vid förtryck har jag knappast påtalat ska nonchaleras. Tror ingen gjort det i denna diskussion.
Varför jag inte vågar säga ifrån? Jag har inte upplevt förtrycket som systrarna som talat gjort. Jag har inte ens föreställt mig att det pågår och vet att många andra med mig sett på saken likadant. Bilden man har haft av moskén och dess folk har varit en annan. Så därav ställde jag mig inledningsvis frågandes till inläggen, trodde det var ok att kommentera då det presenterades offentligt i en blogg jag brukar läsa i. Jag ifrågasatte för att jag inte förstod den som uttryckte sitt missnöje. Idag tycker jag att jag t ex fått ökad insyn i vad problematiken är och väljer att backa utanför diskussionen, jag har inget att tillföra.
Säga från är viktigt att våga, och det är ingen som negligerar det.
Må Gud vägleda.
ws
Salam Aleykom.
Må Gud vara med Er bröder och systrar.
Jag finner alla artiklar som beskriver denna händelse ganska intressant. Dock har jag som muslim en liten åsikt i det hela.
Dessa bloggsidor är nyttiga för både muslimer och icke muslimer. Bloggarna är offetnliga och friheten finns att man skriver det man vill hur man vill och nör man vill.
Jag har flertal gånger rekomenderat dessa bloggande sidor till bla mina svenska vänner. Efter denna offentliga artikel ångrar jag mig.
Alla vi har brister, frågan är: Kan dem inte lösas på ett annat sätt än att offenliggöras och publiceras på detta vis?! Vad jag vet så kan man alltid vända sig till Sheikh angående detta. Det kanske inte är första gången Haydar får den kritiken han får nu. Oavsett om själva “caset” är rätt eller fel så är det inte offentligheten som avgör.
Jag önskar -från en muslimsk persspektiv- att dessa bloggar/artiklar tas bort då vi fortfarande rekomenderar era sidor till andra (icke muslimer) och som vi gärna inte vill visa våra brister till.
Bristerna KAN lösas på ett annat sätt. Man kan gå vidare med ärendet tills man får; antingen en bra förklaring eller att man accepteras till resan om det visar sig att den ansvarige Haydar hade fel med sin bedömning.
Om det inte hjälper denna gång så kommer det att hjälpa andra gången. Samlas, enas och klaga direkt, intern.
Salam
Ansvariga på al-Hadi har haft år på sig att lösa sina problem och åtgärda sina brister vad gäller Hawza-resan. Men med facit i hand idag efter flera år kvarstår problemen. Hur många av de ansvariga har ersatts under åren?
Du nämner Sheikh, säg mig, vem är det som väljer vilka som ska sitta i styrelsen? Jag talar nu inte om de aktiva ungdomarna i föreningen, jag menar de stora hönsen. Personer som Haidar som frågar ut helt ovidkommande frågor och ratar min svägerska utan någon som helst legitim anledning. Vem har gett Haidar hans position? Om det är Sheikh så med all respekt för Sheikh men om han inte vidtar nödvändiga åtgärder så är Sheikh lika ansvarig för detta då han väljer att inte agera mot förtryck. Ulema är inte som vanligt folk; deras plikt är att säga ifrån och föregå med gott exempel. Om Haidar valts till sin post, vem är han ansvarig inför? Vem kommer fråga ut honom varför han behandlade en ung 19-årig tjej som han gjorde?
Självklart är det offentligheten som avgör. Bara att du reagerar på protesterna från bloggarna visar att du själv tror på att offentligheten har en påverkande roll. Det är offentligheten som väljer att delta i aktiviteterna eller inte, det är offentligheten som påverkar opinionen och det är offentligheten som kan tvinga till förändring!
Som en muslim borde du önska att förtrycket innanför moskéns dörrar tas bort, inte att inlägg från andra muslimer som protesterar över förtrycket tas bort. Hade ansvariga inte gått över gränsen och stängt ute en ung syster från sin gemenskap hade vi aldrig behövt protestera. Felet ligger hos dom, inte hos oss. Dom ska stå till svars för vad dom gjorde i det fördolda, inte vi för att vi tar upp det i det offentliga!
Lösningen är inte att systern får följa med på resan, alla drömmar hon hade om det har Haidar krossat i tusen bitar med sitt uppförande. Lösningen är att Haidar m.fl. får stå till svars och om det visar sig att de inte duger för sitt ämbete så får de avgå och lämna plats åt någon annan som kan sköta jobbet bättre. Dessutom vore en personlig ursäkt och ett erkännande att man felat syster Hoda på sin plats.
Vilka är vi? Och vad menar du med “era sidor”?
Du verkar inte känna mig riktigt bra. Jag är inte i behov av dina rekommendationer och jag kommer att fortsätta att skriva och tala även om det bara är jag själv som lyssnar för det är en påminnelse i minsta fall för mig själv och i bästa fall för även andra syskon att dra nytta av.
Assalamo alaikom,
SubhanAllah… Det ser ut att Al Quds dagens onödiga kommentarer var inte en udda läge för “råd”, utan det syns mer och mer nu att DVV har ett visst agenda mot mosken.
Kritik måste ges på ett respektful sätt, privat, till de ansvariga. Man bör ALDRIG baktala eller offentligt tala om en Mo’min. DVV bör skämmas, och alhamdolillah att denna oislamiska andan som DVV har maskerat sina okunniga ansikten med har visat sig.
Om ni inte har varit med första Hawza resorna, och vet inte vilka problem som uppstod, så bör ni EJ kritisera en svår intervju!
MEN, det mest viktiga är att DVV (och dess medlemmar) bör vara de sista av ALLA att tala om diskriminering! Ni är ju mycket bra på att kasta ut folk från era DVV sekt. (Ni vet exakt vad jag menar.)
Imam Ali (A) säger att “jag skulle aldrig rådge er att göra något om jag själv inte skulle har gjort det innan er…” DVV, väx upp! Jag representerar inte mosken, jag har haft problem med vissa syskon i mosken, men jag skulle ALDRIG göra vad ni gör.
Må ni stå till svars framför Gud swt och framför Imam Zaman (Aj) innan dess för era syndfulla ageranden…
Ignorans.
Wal-hamdolillah!
Salam
Först och främst undrar jag varför du Mehdi Sultan valt att dölja dig bakom en falsk alias (“Ali”) och email? Skäms du för att stå för hatet du bär på i ditt hjärta? Jag klandrar dig inte. Men de fula ord du yttrat har du skakat Guds tron och skrämt iväg änglarna.
Vad jag har tagit upp är något som som berör mig direkt och som jag är direkt insatt i. Det var min fru och min svägerska som ringde upp mig direkt och grät ut över orättvisorna som de hade fått bemöta av din förebild. Eller påstår du att dom ljuger? Inte ens din förebild påstår det, han bara väljer att slingra sig och ignorera problemet och hoppas på att det kommer försvinna. Men det kommer inte att försvinna.
Varför drar du in DVV i bilden? DVV är alhamdulillah en stor, etablerad och erkänd organisation som håller vad de lovar och levererar vad de säger. DVV:s namn är större än att du och dina likar ska lyckas svärta ner den med er avundsjuka. Vad vet du om DVV? Du har inte varit medlem en enda sekund, ändå har du en tunga lång och giftig som en orm. Du talar bara om vad du hört från tredje parter medan VI (läs min fru och svägerska) talar om VAD VI HAR SETT OCH FÅTT GENOMGÅ.
Min svägerska är INTE medlem i DVV och har ALDRIG varit det. Byt inte ämne. Du tycker inte att det är ok att kritisera vissa ansvariga i moskén men du tycker det är helt ok att kräka ur sig så mycket hat och förtal mot en framgångsrik organisation som överhuvudtaget inte har med saken att göra? Du motsäger dig själv.
Att en människa kan sjunka så lågt. MashaAllah i ditt (riktiga) Facebook konto spammar du ut uppsjöar av inlägg om orättvisan i Bahrain men ändå misslyckas du med att identifiera orättvisa och förtryck mot en ung syster i Stockholm. Än värre spottar du på dom som försöker göra något åt saken.
Du mår inte bra. Den gnutta respekt jag hade kvar för dig är fullständigt bortblåst. Jag har inget mer att säga dig.
Ehsan. Nu förstår jag det hela ännu mer.
Ni tar det här väldigt personligt.
Om du anser att gå ut med detta till offentligheten och inte lösa det intern så är det dessvärre ditt problem, tråkigt nog.
Om Haydar gjorde ett fel så är lösningen fortfarande inte att andra ska veta det. Självklart reagerar man på vad som är offentligt, mest var min reaktion på att själva ämnet skall tas upp eller inte så pass offentligt.
Jag personligen tror fortfarande att detta kan ge en motsatt effekt. INte tror jag att Haydar kommer be om ursäkt när flera bloggar (från samma huvudkälla -dvv) går i kritik på Sheikh och Imam Ali mosken på det viset.
“Du verkar inte känna mig riktigt bra. Jag är inte i behov av dina rekommendationer ..”
Jag rekomenderar inte din sida för att du är i behov av det eller inte i behov. Mina rekomendationer var mer eftersom jag ansåg att vi människor, muslimer som kristna får en upplysning om islam och den lära som du går ut med och puplicerar. Vi är i behov av den vetenskap du har Ehsan… och jo, jag känner dig. eller rättare sagt; trodde att jag gjorde det tills ni skrev ert inlägg.
“Självklart är det offentligheten som avgör..”
Där dök ngt nytt upp. Avgör vadå. Offentligheten i väst har avgjort att Iran är en diktatur, att islam är terror osv. Jag vet att din åsikt strider mot denna offentlighet…är det verkligen offentligheten som avgör, eller skapar det andra konsekvenser som vi muslimer försöker kringgå?!
Personligen reagerade jag av ren shock. ert svar fick mig att få en klarare synvinkel.
Jag representerar inte heller mosken skulle inte heller delta i Hawza resan och hade ingen aning om vad som pågick, men underjobbtiden ville jag ,precis som vanligt, gå in i er sida och läsa spännande artiklar och helt plötsligt såg ett nätverk av bloggar som kritiserade mosken och dess ledning på detta vis. Jag skämdes, inte för att ni har denna åsikt, men för att jag inte anser att ert sätt löser ett problem.
Om du Ehsan anser att systern har den tillräckliga kunskapen inom Islam eller är kapabel och bör resa till hawza iran annars förkrossas hennes drömmar som ni beskriver mer eller mindre, varför inte lösa problemet genom att bilda en egen Hawza grupp?! Ni (eller DVV men all respekt till alla muslimer) kan då godkänna/neka vem ni vill. Jag tror inte att man kommer reagera som er om man nekas resan.
Wassalam
@Muslim
Nej du förstår inte det hela ännu mer och gör samma misstag som din kollega. DVV har inget med saken att göra. En blogg är en PRIVAT angelägenhet. Vad jag skriver på MIN blogg är MIN åsikt och MITT liv. DVV har en officiell blogg och till detta ögonblick har inget skrivits om detta.
Haidar gjorde ett fel, Haidar och al-Hadi blev kontaktade ett par gånger där hela klagomålet fullständigt redogjordes men Haidar och al-Hadi valde att ignorera delen där de diskriminerade en ung syster och vägrade erkänna eller be om ursäkt för detta. Sedan visar det sig att fler tjejer under tidigare år fått genomgå samma diskriminering. Vad förväntar du dig att vi ska göra? Blunda för det? Är det den Islam du har lärt dig?
Haidar hade sin chans att be om ursäkt. Nu är situationen större än vad Haidar kan hantera då han står under kritik från flera håll. Om Sheikhen är rättfärdig kommer han att granska Haidar och ge honom en seriös utfrågning över hur han kunde handla så katastrofalt så att detta skulle ske.
Du är en lustekurre Muslim. Du säger att du är i behov av min vetenskap; ändå accepterar du inte något så fundamentalt och essentiellt som att stå upp för rättvisa. Tack för ditt smicker men så lättflörtad är jag inte.
Och slutligen undviker du fortfarande huvudproblemet. Det är en syster som blivit förtryckt och felad av en ansvarig i al-Hadi. Vare sig jag skapar 1000 Hawza-karavaner eller inte och tar upp frågan med 1000 Sheikher eller inte så förändrar det inte faktumet att hon har blivit felad och att det minsta som förväntas är en ursäkt och ett innerligt löfte om att förbättra sig och inte göra om samma misstag igen nästa år som gångna år.
Så snälla HÅLL ER TILL ÄMNET och våga stå för era åsikter istället för att dölja er bakom aliaser.
Salam till de som följer Hedaya!
Jag valde att inte visa mitt riktiga identitet till läsarna pga av egen agenda, men jag var fullt medveten om att DU skulle se min identitet, därmed använde jag inte mig av min frus laptop som ligger i nästa rum!
hehe, änne en gång bevisar du för alla att det som oroar dig och har gjort din själ ockuperat är mosken! Jag är arg på sättet som du och NI på DVV har smutskastat mosken över så lång tid! Varför skickar ni inte privata meddelanden till t.ex. Haydar, istället vill ni dokumentera händelsen officiellt och spara det i cybervärlden…
Bra kämpat… förstör den enda shiitiska mosken i sverige! Imam Zaman (Aj) blir glad…
Jag pratade med dig tidigare, och fann vissa saker, försökte på ett indirekt sätt kasta ljus på det så att du skulle förstå.. men förgäves. Därmed, fortsatte inte Mokhtar diskussionen… om du någonsin undrade varför den inte fortsatte.
Hursomhelst, jag var inte där och kan ej bedömma om det som hände under intervjun var rätt eller fel… Utan min kritik är tydlig och den riktar sig mot ett viss aspekt av beteende som jag har sett, som oroar mig. Vad är det som ni vill uppnå med det vet jag inte! Men det är äckligt vad som ni håller på med!
Ya Ali
Alhamdolellah… Jag tackar Gud swt att han visar dig och andra vad du är genom dina egna ord!
Du kan tro vad du vill… Jag har vissa agenda och jag förväntar inte att Ehsan den Allsmäktige (?) skulle förstå!
Om du inte visste, så studerar jag till läkare, men jag skulle inte säga till dig att besöka läkare, utan en SHEIKH! För spirituellt så mår du urdålig!
Ni vill inte framhäva kritik, utan ni är övertygna om en sak och vill att folk ska agera på det. Vilket reflekterar mycket om er personlighet.
Jag kan tänka mig bli en sopgubbe, har inget emot ett ärligt halal arbete.
Många medlemmar i DVV, inklusive dig, har yttrat sig på många olika sätt (inte bara Ehsans blog) om mosken på ett negativt sätt. Neka det om jag är fel, så har vi klarat av saken. Säg öppet att du inte har något emot mosken, bara några få saker som du var orolig över.
Ännu en gång, DVV och ni bör vara de sista att yttra sig om diskriminering, för ni har diskrimerat folk.
Jag behöver inte vara i DVV för att veta vad som pågår… men jag vill inte gå den rutten… Ni kan bli bra, om ni stoppar vara egoistiska, och fokuserar på ert arbete, och sluta smutskasta mosken… Och sheikhar…
Du hade en bra framtid när jag först hörde dig när du var 16… men undrar nu om det är jag som har “mycket hat, förakt och avundsjuka” eller du… läs vad du har skrivit… inte nu… men imorgon efter det att du har sovit lite så förstår du att du beskriver dig själv!
Och sist, jag understryker att du och andra syskon i DVV som har bemött mosken med ett negativt attityd återser sina tidigare kommentarer om mosken och dess sheikh, t.ex. se ditt svar till “Muslim”… Och sedan antingen bli sur för er dåliga sätt att agera gentemot mosken och dess sheikh, eller bli glad att ni förstör rykten av den enda shiitiska mosken i sverige!
Jag kan förlikna vad ni gör med vad anti-I.R. Iranier gör genom att kasta ljus på allt negativt om den enda islamiska landet i världen! Vakna! Ni, och just du Ehsan, bör vakna… Vad ni gör är skadlig!
Ya Ali Madad
Du är fullt medveten om att jag skulle se din identitet, men du väljer ändå att använda en falsk alias, en falsk epost och ett falskt Facebook-konto kopplat till eposten? Yeah right.
Jag har publicerat 427 inlägg på denna blogg; av dessa är detta andra gången som jag nämner att vissa ansvariga som är aktiva i moskén i Jakobsberg gör dåligt ifrån sig. Det innebär att 0.05% av min oro och bloggaktivitet har ockuperats av moskén. Vad var det jag hade bevisat sade du? Paranoia om du frågar mig.
Antingen är du förblindad av hat så du inte kan läsa ordentligt eller så har du inte följt debatten. Vi HAR kontaktat Haidar PRIVAT både genom TELEFON och EPOST. Men varken han eller al-Hadi (som vi också kontaktat privat) varken förkastar eller besvarar klagomålen gällande diskriminering av syster Hoda.
Du verkar vara arg över mycket Mehdi. Jag klandrar dig inte. Man kan inte må bra av att bära omkring på så mycket hat, förakt och avundsjuka. Men sök upp en doktor istället för att ta ut det på andra. Du verkar besatt av DVV. Vad har DVV gjort dig eller moskén? Kan du ge en enda solid referens på när DVV smutskastat moskén? Den enda som kastar smuts i denna härva är du, för andra gången i rad nu. Har du funderat på att göra karriär som sopgubbe?
Tack. Du har erkänt att du inte var där och inte kan bedöma om det som gjordes var fel eller inte. Du har alltså de facto ingen som helst auktoritet att yttra dig i frågan. Så låt bli och gräv inte din egen undergång med dina egna händer.
Det är med sorg i hjärtat jag läser de hårda ord som uttalas. Det hade kunnat skötas på ett mycket snyggare sätt och kanske ni också hade vunnit mer gehör från de som läser, framför allt mer respekt. Att växla fula ord gynnar inte någon annan än de som vill se splittring mellan muslimer. Det gör en precis lika dålig som den man utpekar och det skapar bara mer avsky och hat.
@Mehdi/”Ali”
Du avviker fortfarande från huvudämnet.
NEJ jag har inget emot moskén. Jag har INTE angripit moskén, jag har INTE skrivit till kommunfullmäktig och bett denne rasera moskén. Jag har problem med att folk INOM moskén får diskriminera andra MUSLIMER. Notera att titeln på inlägget är “står moskéns FOLK ovanför kritik?” Vilken del av detta har du svårt att förstå?
Jag bad dig ge SOLIDA REFERENSER till att DVV talar illa om MOSKÉN; du svarar med hörsägen. Det är INTE en SOLID REFERENS. En solid referens är en länk till en text, en audiofil, en videofil, eventuellt en bild eller liknande där en tredje part objektivt kan fatta sig en egen åsikt. Vad medlemmar inom DVV väljer att göra på sin fritid är inte mitt problem och har inte med ämnet att göra.
DVV har översatt tiotals böcker; majoriteten av dessa böcker är skrivna av “Sheikher” (Ulema). Hade DVV haft problem med Ulema skulle de nog inte valt att översätta verk från Ulema. De skulle INTE upprättat en hemsida som Islamopedia.se där ALLA Ulema OAVSETT inriktning finns representerade.
Och ÅTERIGEN handlar det här inlägget om varför en 19-årig syster diskrimineras och blir utsatt för ovidkommande frågor av ansvariga för Hawza-resan och inte om dig och dina vänners personliga vendetta med DVV. DVV har en officiell kontaktsida dit ni kan skicka in era klagomål.
Ps. Moskén i Jakobsberg är inte den “enda shiitiska moskén i Sverige”. Den enda riktiga moskén ligger i Trollhättan medan “moskén” i Jakobsberg inte fått läst sin “moskévigsel” och är således enbart en församling utan den helighet som en riktig moské har.
@Lisa
Jag tycker det är beklagligare att en del vill tysta ner diskriminering som sker inom moskéns väggar. Imam Hossein(A) säger: “Förtryck inte den som inte har någon annan att klaga till än Gud.”
Syster Hoda hade ingen annan att klaga till än Gud när folk i Guds hus valde att diskriminera henne. Jag och min fru tillhör hennes DIREKTA familj och det MINSTA vi kan göra EFTER att ha klagat hos ansvariga i moskén och deras passivitet är att sprida vidare informationen så det inte händer igen. När sedan involverade i moskén som inte har med saken att göra svarar med att smutskasta en tredje organisation (DVV) istället för att LÖSA PROBLEMET blir man självfallet eld och lågor. Det som förbryllar mig är att du förbiser detta. Vad förväntar du mig att göra? Ge dem en klapp på axeln?
Salam wa Aleykom alla syskon. Jag håller med att jag känt mej kränkt och det Ehsan, ala och Doldol har beskrivit. Tänker inte dra hela historian för er, men det var absolut FEL! senare när min pappa får reda på det och berättar det för en sheikh och sheikhen ringer upp personen som hade sin diskussion med mig, så svarar han Sheiken: Hur ska vi veta att Hoda är hans dotter och att han är en bra person. Och sen att dom skulle kunna få med mig på resan i vilket fall jag absolut inte vill längre, speciellt inte med den föreningen. Det jag ville komma fram till var att, måste man gå runt med en VIP halsband och visa en bild där man kommer före alla andra i kön. Vad har det med min pappas goda rykte att göra, att han har funnits och är del utav moskeer när det är jag som ska åka och inte han. Man åker för en skäl och inte för att man är en viss “Persons” dotter. Om dom hade vetat att ja va Haji Tahers dotter så hade det varit “EYB” att neka mig. Men varför inte bara komma fram till mig och ge mej en riktig anledning än att komma med ursäkter som inte ENS VAR EN DEL UTAV INFORMATIONEN SÅ MAN INTE FICK FÖLJA MED. Det var systrar som inte hade så mkt kunskap och inte blev godkända, men de andra som nte ens hade öppnat en bok blev godkända och jag som satt där o svarade på alla deras frågor så blir jag tillasgd om vrf jag har ehsan som källa, och att det inte räcker och min faders. MEN JAG hade aldrig angett dom som bara källa. De lyssnade aldrig och de tog sitt egna lilla beslut och då får detta bli resultatet.
Sen så kommer vissa och säger håll tyst om detta och publicera inget, men varför ska man hålla tyst ? Precis som Islam säger, den som är i tystnad emot förtryck är på den förtrycktas sida!
ws
Ps. Moskén i Jakobsberg är inte den “enda shiitiska moskén i Sverige”. Den enda riktiga moskén ligger i Trollhättan medan “moskén” i Jakobsberg inte fått läst sin “moskévigsel” och är således enbart en församling utan den helighet som en riktig moské har.
Moske = Jame3 = Försämling
Heligheten finns i alla platser där Guds namn nämns och där Gud dyrkas.
Tänkt efter:
Dina två (anti-moske-styrelse) inlägg. Är dem till Islams fördel eller nackdel i slutändan.
När skrevs dessa inlägg, efter vilken förändring av ditt privata liv broder?
Wa asafah
Den konventionella användningen av ordet Masjed på svenska är moské. Om Mehdi menade “djam’eh” = församling skulle han inte skrivit “den enda i Sverige” för det finns fullt av Shiitiska församlingar i Sverige.
Ja helighet finns i alla platser där Guds namn skrivs men en moskés ställning är inte desamma som en vanlig lokals. Du kan kolla upp din Marj’as islamiska lagar för att få en uppfattning om de elementära skillnaderna mellan en moské och en annan byggnad.
Frågan du bör ställa dig själv är: på vilket sätt har ansvariga i moskén gynnat Islam genom sin diskriminering? Tvärtom stöter de bort folk från Islams hus.
Vilken fördel mina inlägg gör? Det är uppenbart. Muslimer blir informerade om vad som händer, protesterna tas på allvar och de skyldiga blir tvungna att förbättra sig om de vill rädda sitt anseende.
I slutändan gör jag min plikt och om en muslim gör sin plikt är det i sig en fördel för Islam än att ingen gör sin plikt.
Salam
Jag hade inte tänkt gå in i denna diskussion trots att jag är verkligen besviken på vissa personer. När vill jag inte heller gå in i diskussionen, men efter att ha läst broder Ehsans kommentar till “Ali”, ang. SOLID REFERENSER, som han beskriver som:
“En solid referens är en länk till en text, en audiofil, en videofil, eventuellt en bild eller liknande där en tredje part objektivt kan fatta sig en egen åsikt.”
Vad är broder Ehsans, syster Alas, Doldols och Radikalmuslims SOLIDA REFERENSER till diskrimineringen mot syster Hoda?
Med detta inlägg säger jag inte att jag har tagit ställning mot någon (sen om jag i verkligheten har tagit ställning eller inte är en annan sak, det är privat), men här vill jag att läsaren, efter alla dessa påhopp (det kanske inte är påhopp, vi får döma efter att se de SOLIDA REFERENSERNA) tar ställning.
De SOLIDA REFERENSERNA får gärna bevisa hur syster Hoda blev “kränkt”/”diskrimineras” osv.
Vad jag har sett, är endast en “så kallad referens” som syster Ala har skrivit om, och då är det två DELAR av Hajji Haydars och al-Hadis svar.
Med hälsningar från Qom=)
Salam och dua
Salam
När en orättvisa sker bakom stängda dörrar är det offret och vittnena som är de solida referenserna till huruvida en orättvisa inträffat eller inte.
I detta fall har syster Hoda upplevt sig diskriminerad pga. ovidkommande frågor och ett grundlöst nekande från Haidar. Hennes lillasyster var också närvarande vid polisförhöret. Syster Hoda ringer sedan sin syster (dvs. min fru) och berättar vad som hänt. Min fru ringer sedan Haidar och tar upp punkterna som syster Hoda vidareberättat. Haidar förnekar inte dessa utan kommer med ursäkter. Al-Hadi och Haidar blir kontaktade via mail och även i detta mail bes det om ursäkt över en rad sekundära frågor såsom att tiden inte hölls, att korrekt köhantering inte gjordes osv. men i frågan om det väsentliga som triggade hela mailet, dvs. diskrimineringen av syster Hoda fås det ingen respons.
Frågade inte Haidar vilken tafseer min svärfar läser? Frågade inte Haidar om Hoda läser min blogg? Sade inte Haidar att Ehsan inte räcker som källa fastän Hoda inte hade hänvisat till mig överhuvudtaget? En mer detaljerad lista på frågor har Ala redan redogjort för.
Varför fick inte andra ansökare dessa sortens frågor? Haidar förnekar inte dessa anklagelser men han besvarar dem inte heller.
Efter allt detta offentliggjorts har flera fall kommit upp. Syster Mariam på Doldol skrev om ett av dem. Andra har skrivit privat; Ala har publicerat ett par citat i ett av sina inlägg. Det är alltså flera muslimer det handlar om. Det är flera vittnen och det är flera referenser.
Detta borde räcka nog för att åtminstone en utredning ska göras.
Salam
Bror, med all respekt så köper jag inte dina argument (i ditt sista mail).
Du skriver: “När en orättvisa sker bakom stängda dörrar är det offret och vittnena som är de solida referenserna till huruvida en orättvisa inträffat eller inte.”
Men när “Ali” “påstår” saker om DVV så krävs det SOLIDA REFERENSER (nu tar jag inte ställning här heller, ang. DVV, men vill att alla ska mätas med samma mått!)
Tyvärr kan jag inte heller acceptera Hodas lillasyster, vad jag vet så är hon väldigt ung, kanske inte ens nått till tonåren!
Bror, ni repeterar samma meningar och påstående hela tiden, med inga bevis. Syster Ala påstår själv att Hajji Haydar nekade “förtrycket”. Då är det väl ord mot ord, och då behövs det SOLIDA REFERENSER. Mitt förslag är (med tanke på att al-Hadi har bett om att lägga upp hela mailkonversationen) så borde ni lägga upp diskussionen (DET SKRIFTLIGA, inte ett påstående om vad som sades i ett samtal) och INTE delar av den, då kan man ju inte avgöra vem som har rätt om man endast läser en paragraf av ett långt mail!
Vad vissa skrev på syster Ala skrev om andra personer och vad Doldol skrev är nog inte heller SOLIDA REFERENSER, speciellt med tanke på vad syster Jennan, Mammamarie och andra har skrivit på hennes blogg. Ord mot ord sägs här igen!
Salam och dua
Salam
Ja, det krävs solida referenser och vittnen fungerar som sådana. Hörsägen fungerar inte som det. DVV har återigen inte med ämnet att göra så jag förstår inte varför ni är så besatta av det.
Hodas lillasyster är 11 år gammal och enligt Islam balegh (mogen) och har tillräckligt god svenska för att åtminstone kunna urskilja om Haidar ställde vissa frågor eller inte. Att du sedan inte accepterar henne är ovidkommande. Varför är det ovidkommande? Eftersom du i ditt inlägg bevisat att du är partisk i frågan. Du refererar till Haidar som “Hajji Haydar” medan du inte refererar till mig eller Ala som “Hajji”/”Hajjieh”. Du ger honom en titel som du inte ger oss. Ett av de grundläggande kriterierna för en domare är att han inte får ge en part en titel om han inte ger den andre parten samma titel. Hadithen där Imam Ali(A) står inför en domare och blir kallad “Abul Hassan” varvid han blir arg över att domaren gett honom en titel av respekt men inte hans motpart det har du säkert hört om. Det förvånar mig att du som studerar i Hawza gör ett så banalt misstag i ditt försök att döma i frågan.
Jag citerar mig själv:
Haidar besvarar inte dessa frågor. Han säger inte “Nej, jag ställde inte dom frågorna”. Gör han det står det ord mot ord. Just nu står det ord mot avsaknaden av ord (och försök att tystna ner det hela).
Att X antal ansökare blivit behandlade bra eller godkända och bloggar om det förändrar inte faktumet att Y antal blivit behandlade illa och känt sig diskriminerade. Det är dessa Y antals vittesmål som spelar roll huruvida ansvariga har brustit i sin uppgift. Men moskén har ingen transparens i sitt system. Det är inte tydligt vem styrelsen är ansvarig inför (utom möjligtvis Sheikhen). Det är inte tydligt vem som väljs in. Det är inte tydligt vem som behandlar diskrimineringsfrågor. Etc etc. Visst har de rätt att sköta sin administration bakom stängda dörrar men då måste de även förstå att folk blir förvirrade vart de ska vända sig när de inte har insyn i hur systemet fungerar. Ja i brist på alternativ, vid upprepade misstag och vid passivitet när frågan tas upp med ansvariga kvarstår det bara att skrika högt och tydligt och hoppas på förändring.
salam
det var kränkande att neka hoda, men är det inte kränkande att hänga ut haidar bara sådär på nätet. Tog ni inte hans rättighet som muslim genom att beskriva han som en “förtryckare”?
Vi människor har en tendens att dömma utan att känna, vilket i detta fall avbilda haidar som en dålig person i folks ögon.
är detta rättvist enligt dig? han må nekat henne, men inte offentligt och skämt ut henne på¨detta sätt.
ja en muslim ska säga emot förtryck, men allt har sin tid och plats..allt har en gräns. I detta fall överskreds gränsen och fick en hel församling och inriktning att se dålig ut.
ibland får man som sagt svälja sin stolthet och ha tålamod.
ursäkten är värre än handligen i detta fall,om deras handling inte var rätt så skall inte er ursäkt var värre..med detta menar jag att man ska ta hänsyn till hur många som kommer till att påverkas av era inlägg.
ni gjorde samma misstag som de, ni kränkte de ute på nätet och framställde de med brister..skillnaden var bara att haidar tog det privat med hoda och inte spred det på nätet.
waslam wa al rahma
Salam igen!
Jag ville verkligen inte gå in i diskussionen, men jag blir störd när man dömer folk/grupp och inte dömer sig själv, och när man använder sig av två olika mått för att döma.
Bror, hela ditt inlägg handlade om att det verkar som om moskéns folk står över kritik, och att det är förbjudet att kritisera, enligt vissa. Men så fort “Ali” kritiserade DVV så förändrades hela din ton! Du gissade fram (eller visste redan) vem han är och avslöjade hans namn och efternamn, vilket han kanske för olika skäl inte ville avslöja!
Du påstod att “de fula ord du yttrat har du skakat Guds tron och skrämt iväg änglarna”.
Du säger även: “DVV:s namn är större än att du och dina likar ska lyckas svärta ner den med er avundsjuka…Du har inte varit medlem en enda sekund, ändå har du en tunga lång och giftig som en orm.” – 1- Det här var väl fult sagt bror? Är det verkligen så fruktansvärt att kritisera DVV? Behöver man vara medlem där för att få kritisera? Du har ju inte heller vart med på intervjun, trots det sitter du nu här och påstår att al-Hadi/moskén har förtryckt, kränkt och diskriminerat syster Hoda!
“Du talar bara om vad du hört från tredje parter medan VI (läs min fru och svägerska) talar om VAD VI HAR SETT OCH FÅTT GENOMGÅ.” – Igen bror, använd samma mått, du är också en tredje part, du vet aldrig vem “Ali” refererar till!
Igen vill jag säga, med denna kommentar vill jag inte säga att jag har något emot DVV eller att jag håller med “Ali”, jag vill bara att vi ska döma varandra med samma mått! Såsom vissa blev irriterade när de hörde alla dessa påståenden (läs: utan SOLIDA REFERENSER) så blev du också väldigt irriterad och yttrade alla dessa ord och uttryck mot brodern.
Sen vill jag påminna om ditt inlägg om respekt i tal och skrift, den var väldigt bra, men den bör tillämpas också =)
Med all respekt, din bror!
Salam och dua
Salam
Jag tycker inte att det är rättvist att skriva “ni” då jag inte har något med “Ali”s reaktioner mot DVV. Jag tog inte upp DVV och var extra försiktig med min kommentar att nämna ordet DVV för att inte missuppfattas. Jag nämnde DVV endast efter att du hade nämnt den (efter “Ali”), och jämförde det du sa med det “Ali” sa. Att man borde döma på samma mått. Även om DVV inte har med saken att göra, men då du försvarade DVV med att säga att du kräver SOLIDA REFERENSER så begär jag även att få se SOLIDA REFERENSER när det kommer till denna diskussion. Jag är varken besatt av DVV eller har något emot det, och om det uppfattades så från min kommentar då kan jag förstå varför Hajji Haydars ord uppfattades kränkande/diskriminerande/förtryckande! Det verkar som om ni tar ord ur sammanhang (ja, dom Syster Ala har gjort när hon endast citerat två meningar flera långa mail-diskussioner) och försöker inte se på saker ur ett annat perspektiv för att lösa problem, utan ni vill bara se nackdelarna!
Bror, du påstår att jag är partisk i frågan eftersom jag kallar Hajji Haydar för Hajji och dig och syster Ala inte för det? Det är verkligen sorgligt att läsa denna mening, jag är besviken! Men men, jag ska försöka förklara varför jag gjorde det, trots att det är skrattretande att jag ska behöva förklara varför jag kallat honom Hajji och er bror/syster, och att jag då inte är objektiv för det.
Jo bror, det är så här, att även om jag är objektiv så är jag även en vän till dig sedan en lång tid tillbaka och har en väldigt god kontakt med dig, en broderlig kontakt. Även om jag vill döma (för min egen nytta, inte för att straffa/prisa någon, utan endast för att få se den rätta bilden) så använde jag mig att de “titlar” jag använder till er (både er och Hajji Haiydar) i det dagliga livet. Jag använder inte ordet titeln Hajji för att göra honom stor på något sätt, utan för att jag är van vid det. Här i Iran när man vill diskutera den politiska situationen här och kritisera för exempel Ayatollah Montazari, så använder man av den titeln även om man är emot honom helt, eller prisar honom. Det är för att man är vad vid att kalla honom vid den titeln. Det var just det jag gjorde. Men känns det som om jag har tagit part bara för att jag kallat er för “broder/syster” och honom för “hajji” så kan jag gärna kalla er alla för broder/syster, men jag tvekar att det spelar en sådan stor roll mellan oss, då jag bara vill höra det rätta om händelsen. Men är det detta du vill, så visst =)
Återigen, säger du att han nekade utan att ha någon SOLID REFERENS som du tidigare i samma tråd krävde av “Ali”.
Även angående transparensen i al-Hadi så skulle jag vilja se någon SOLID REFERENS. Vad jag vet så är den ganska transparent, men fallet kan vara annat än det jag vet, då jag inte finns i Sverige längre, eller det har kanske inte ens varit transparent? Någon SOLID REFERENS? kräver inte dessa referenser för att visa att du har fel på något vis, nej, utan för att lära mig och kunna ta ställning!
Salam och dua
Det minsta man kan kräva i alla fall är att de frågor som ställs skall besvaras utan några omsvängningar eller genvägar.
Men när frågorna inte besvaras privat då detta togs upp, då kan man inte bara acceptera det och låta det vara. Då bör frågan lyftas ännu högre – vilket är detta steg i och med att det offentliggörs.
Det som gör mig besviken är att vi som är Shia som borde ha lärt oss så mycket av Ahl al-Bait(A) och framförallt Imam Hossein(A) eftersom vi ägnar så många dagar per år i våra församlingar vid årsminnet av hans martyrskap ändå försöker tysta förtryck som sker inom våra egna led.
Förtryck sker inte bara utanför våra egna led, den förekommer inom oss också och det är där människans ställningstagande ställs på riktig prövning.
Tvärtom, en muslim som förtrycker bör fördömas hårdare än en icke muslim som förtrycker med tanke på vad Islam tycker om förtryck.
Slutligen vill jag citera den ädla kristna sydafrikanska biskopen Desmond Tutu som sade: “Om en elefant trampar på en mus svans och du säger att du är neutral då kommer inte musen att uppskatta din neutralitet”.
Kära bror, finns det bara svart eller vitt? Smutskastning eller klapp på axeln? Tro inte att jag tycker att du eller någon annan ska vara tyst, tvärtom är jag PRO och tycker det är BRA att man påtalar problem. Det jag reagerat på är hur ni tilltalar varandra (snälla, läs inte in något annat i mitt inlägg, jag är POSITIVT inställd till att man luftar problem). Men att kalla varandra för sopgubbar eller slå varandra i huvudet med Koranverser känns mycket olustigt och slår tyvärr tillbaka på den som använder orden i sin ilska. Jag har en mycket positiv bild av DVV, låt mig behålla den.
Ja,det var allt annat än inspirerande läsning för mig som konvertit till islam. Är det så här det går till i muslimska föreningar/församlingar? Och är det så här man löser konflikter enligt islam? *ledsen*
@Jannan
Ok, så du anser att Hoda kränktes, och exakt vad hade du tänkt göra åt saken?
Att förbjuda det onda är en plikt för varje muslim. Att offentliggöra en händelse är inte den första utvägen, det är den sista om det finns hopp om att det kommer leda till förändring. Och jag är övertygad om att ansvariga på al-Hadi kommer att tänka till en extra gång nästa år de har intagningsintervjuer vilket innebär att vår kritik har varit påverkande och således uppfyllt sitt syfte.
Varför överskreds gränsen? På vilket sätt fick det en hel församling och inriktning att se dålig ut? Som vanligt överdriver vi muslimer och tål inte minsta självkritik. KRITIK TAR INTE DÖD PÅ VARKEN SHIA ELLER VÅRA FÖRSAMLINGAR. Att tro sådant är enbart naivt.
Nej vi gjorde inte samma misstag. Vi kränkte inte dem, vi offentliggjorde vad de hade gjort. Om deras handling var rätt, varför alla protester? Alla era protester visar att ni tycker att det dom gjorde var fel; då borde rimligtvis felet åtgärdas och inte protesten.
Haidar hade aldrig vågat diskriminera Hoda om han visste att vi kommer offentliggöra det. Nu vet han och kommer passa sig nästa gång hans fördomar får honom att dra förhastade slutsatser. Walhamdulillah.
@Muhammad
Det som du kallar kritik av DVV från Mehdi/”Ali” var följande:
Återigen: Vad förväntar du mig att göra? Ge honom en klapp på axeln? Det han sagt ovan (och det var hans första inlägg) var överdrivet och giftigt, således metaforen av en orms tunga.
Vår SOLIDA REFERENS är Hodas direkta vittesmål samt Alas direkta samtal med Haidar. Antingen ljuger Hoda och Ala eller så talar dom sanningen. Haidar har inte förnekat påståendena, killen vägrar bara svara på om han ställde dom frågorna eller inte. Hur svårt kan det vara?
På al-Hadis hemsida under informationen om Hawza-resan står det:
Kan du (och alla andra som fortsätter att grundlöst försöka tysta ner händelsen) förklara för mig på vilket sätt Haidars frågor uppfyller syftet med intervjun? Varför ges det
felaktig information till ansökande? Varför tillfrågas syster Hoda om hon sminkar sig eller vad hon gör på fritiden? Varför tillfrågas hon om hon läser min blogg eller vilken tafseer hennes respekterade far läser? Och på vilket sätt förbättrar detta gruppdynamiken och studieatmosfären?!
Detta är frågor som bör besvaras och reflekteras över. Inte med vilka mått man mäter saker och ting som INTE HAR MED SAKEN ATT GÖRA.
@Mehdi/”Ali”
Din kommentar ligger i mitt SPAM filter då du fortsätter älta dig över DVV. Jag har varken tid eller lust att upprepa mig för dig. Hade jag haft ditt nummer hade jag ringt dig och rett upp saker och ting på tu man hand. Till skillnad från dig har jag inget att dölja och vågar både stå för det jag tror på i mitt eget namn och konfronteras för det jag står för.
Detta blogginlägg är dedikerat syster Hodas fall. Vänligen respektera det.
@Lisa
En återberättelse säger att vid återkomsten kommer Imam Mahdi(AJ) spilla så mycket blod att folk kommer tvivla på honom då han inte matchar den bilden dom hade av honom och ställa sig själva frågan: “Är han verkligen Profetens(S) barnbarn?”
Jag har länge inte förstått denna hadithen. Med ditt inlägg klarnade allt upp för mig. Tack.
@Khaduja
Jag instämmer och är också djupt bedrövad över att dessa sortens diskrimineringar tillåts ske bakom stängda dörrar. Ännu ledsnare är jag över att muslimer inte tål kritik. Det verkar som ju religiösare de blir, ju mindre kritik tål de. Det om något är sorgligt.
I Guds namn
SobhanAllah, när jag läste broder Ehsans inlägg undrade jag över hur hemskt felet egentligen kan ha varit. När jag väl läste några påståenden som till exempel att den så kallade Haydar ska ha hackat upp på vilken tafsir systerns far läser och att broder Ehsan inte kan vara hennes enda informationskälla etc etc så blir jag faktiskt illa mående av hyckleriet som pågår.
Samtliga bröder som är mer eller mindre aktiva i al-Hadi och eller al-Mahdi börjar försvara denna haydars missbehandling. De försvarar missbehandlingen och ifrågasätter att de som hittills framfört kritik offentligt är med i dvv. Vad jag har förstått har broder Ehsan och hans fru syster Ala som är den drabbade systerns direkta familj klagat, sedan ska även bloggen doldol ha klagat över de ansvariga i moskén om ett annat fall där författarinnan ska ha ansett förtryck ha pågått…… ändå anklagar Mehdi Sultan detta för att vara organisationen dvv:s gemensamma attack mot moskén?
Hur hänger det hela ihop egentligen?
För övrigt är det så att det Mehdi påstår om dvv:s attack/er mot moskén förnekar Ehsan i detta fall, därav behovet av solida referenser men som brodern nämnt om och om igen så verkar inte haydar ha förnekat anklagelserna…
Alltså ärligt talat varför drar ni in DVV i det hela?
Personen i fråga har missbrukat sin roll och ställning och både således avsägas från sin roll som ansvarig tills utredning sker.
Är det inte så Imam Ali(A) brukade göra? Istället för att hojta Ya Ali vänster och höger.
Bismillah
Salam bröder och systrar.
Jag har läst ett tag men avvaktad med att skriva. Dock känner jag nu att det är på tiden att jag får mina ord sagda.
Vill börja med att jag är uppriktigt ledsen för alla er som känner sig kränkta eller diskriminerade och då menar jag för alla parter.
Tänker inte kommentera det som sagts utan jag vill bara berätta för er bröder och systrar att ni gör mig som ny konverterad helt förvirrad!
Det har kommit ut kommentarer om bror Ehsan, DVV och nu moskén, människor som jag öppnat mycket av mitt liv till och att läsa det som skrivs nu tar bort den tryggheten som jag känt innan.
Bror Ehsan har hjälpt och stöttat mig mycket och likaså Imam Ali moskén och det är jag mycket tacksam för, alhamdulillah!
Men när man nu får läsa de ord som sägs så skapar det en viss oro inom mig. Det fina med islam är ju att kunna våga lita på varandra, jag har inte haft sådana människor i mitt liv förut.
Jag förstår att vissa ord behövdes komma ut, men fortsättningen nu gör ju mig bara mera orolig. Tex vem är bror Heidar? När jag skriver till Imam Ali moskén i behov av hjälp och utelämnar många personliga detaljer om mig själv och mitt liv, så vet jag ju inte vem som svarar mig? Inte vill ju jag utelämna mig själv till en person som diskriminerar andra? Samma sak om det som sägs om dig bror Ehsan, det får mig inte att tvivla på er lojalitet gentemot mig men det väcker obehagliga känslor.
Jag förstår er men hoppas att ni förstår mig med. Efter allt som har skrivits nu känns det bara för sorgligt och jag har bara Allah(swt) att vända mig till nu och kanske allt detta leder till ett bra slut , inshaAllah men tänk bara på vilka spår ni alla lämnar efter er under denna process.
Må Allah(swt) vägleda!
Ma´Salame Maryam
@Maryam
Jag förstår dina känslor syster men i allt tjatande om DVV har jag missat vad exakt det är som sagts om MIG som PERSON som väcker obehagliga känslor hos dig?
Salam igen!!
Jag menar inte att det väcker obehagliga känslor om dig som person, utan hela situationen i samtalet mellan dig och bror Ali och allt annat som uppstått är väldigt obehagligt!! Tråkigt att läsa dess personangrepp bara!
Insha Allah ska allt lösa sig till det bästa!
Ma´Salame
Det var tragiskt att läsa vad som hänt Hoda. I vår lokala kristna församling var jag aktiv i flera år. Men när jag började se felhanteringen och förde fram konstruktiv kritik för att åtgärda dessa blev jag utfryst från styrelsen. Det var en svår period i mitt liv där jag mådde mycket dåligt över att inte känna mig välkommen i Guds hus.
Men sedan kom jag över en passage i Jesu liv som inspirerade mig. Och det var när han välte stånden utanför templen och kritiserade rabbinerna för att ha utnyttjat religionen för personlig vinning. Jag insåg att Guds helgon egentligen var reformatorer av samhället men som inte uppskattades förrän efter deras död.
Jag kan förstå hur du känner dig Hoda som ovälkommen och även du Ehsan som lyfter fram felen men kämpa på och tänk på att ni inte är de enda som genomgått detta. Jesu liv är ett exempel jag gav men jag är säker på att det finns fler liknande exempel i Muhammeds liv.
Alla borde stötta varandra att förbättra saker och ting, lös problem och acceptera att folk kan och vill diskutera dagens problem händelser istället för att hacka på folk som skriver sitt. Varför bränner det hos er att han skriver sina inlägg. Istället för sitta o lägga tid på att försöka “rätta” och kastar pikar mellan raderna hjälper inte .. Jag och min familj samt Sheikhen som min far pratade med har redan fått det bekräftat att det var fel utav mannen plus att man kunde bli accepterad till resan efter sheikhens diskussion med mannen, men hur kommer det sig ? Men vad hände med dom så kallade ursäkterna ? Eller kunde jag åka med för att han fick en liten “utskällning” detta är ju bara för roligt.. Och självklart blir de ny konvertiderna besvikna men dra det inte över islam är ni snälla eftersom det är så här dagens folk är, dem vågar inte erkänna sina brister men hellre sätter tid på att hitta fel ur andra. Tackar Ehsan och alla andra som förstår sig på händelsen. Och att han pratar istället för mig gör han inte, Det som har skrivits är sanning och jag som är den ” Kränkta Hoda” vittnar att det är sant. Vi dömmer inga utan vi har skrivit ner vad vi har fått för bemötelse osv. Sen om ni känner han bättre än oss så kan ni väll skriva upp en massa positivt om han, detta är ingen dejtning sajt där vi ska berätta om hur mannen är som person utan vi skriver INTE ENS OM BARA HAN, för det var ju han som gjorde riktigt fel! JUST GET THE POINT ! ni överdriver med era kommentarer, iaf vissa. Subhanella alla är muslimer, vi alla ska hålla ihop och sen när det kommer till kritan så visar det sig hur man egentligen är som person bakom en skärm.. Det är inget fel att publicera, det är inget fel att uttrycka sina känslor.. Ehsan och andra har publicerat inlägget, så vad är det ni ska göra åt saken, dölja sanningen ? Den kommer ändå att flyta upp förr eller senare, OCH tro inte att det har varit bara jag som har gått igenom det jag har gjort, utan många har tackat och tyckt att det har varit bra skrivet, varför hackar inte dom på de som har publicerat inlägg angående händelsen ? Jo för dom har medkänsla och förstår sig bättre på andra. TYCKER DET HAR VARIT MODIGT SKRIVIT OCH BRA GJORT !!!
ws
Hoda
I Hans Höga Namn
För andra gången i bloggens historia (första gången var ironiskt nog också sist kritik lyftes fram mot moskén i Jakobsberg när de anordnade al-Quds demonstrationen 2009) har jag valt att stänga kommentarerna för detta inlägg.
Orsaken är att kritiken inte har uppskattats, det har blivit onödig smutskastning, oberoende tredje parter har blandats in och det verkar allmänt råda en bristande förståelse kring konceptet med kritik och rättvisa. Jag ser således inget syfte med att låta debatten fortsätta flöda då den är tidskrävande, destruktiv och det är för mycket upprepningar. Det finns tillräckligt med material och argument att övertyga och förtydliga för den som vill förstå; och resten vet ni vart ni kan finna mig om ni vill ha ytterligare förtydliganden.
Blogginlägget startade med syster Hoda och jag vill att den avslutar med att hon får sista ordet som en sorts heder och respekt till henne och det hon fått gå igenom. Därav har jag valt att inte publicera de bra, mindre br samt rent ut sagt katastrofala kommentarer som trillat in efter hennes sista kommentar för att få ett slut på hela sagan. Någonstans måste man sätta punkt; Haidar fick sätta punkt för Hodas sommardröm och således anser jag det inte mer än rätt att Hoda får sätta punkt på denna diskussion genom att få sista ordet.
Må Allah hjälpa henne och oss alla att hålla fast vid den rätta vägen.
Wasalam.
I Hans Höga Namn
UPPDATERING: Det har kommit till vår vetskap att en del av kommentörerna som valt att besvara kritiken mot Haidar al-Attar genom att smutskasta DVV har nära släktband med Haidar al-Attar. Det förklarar förvisso till viss del de hätska angreppen men samtidigt är det djupt beklagligt att muslimer som utnämner sig att vara älskare Imam Ali(A) uppför sig på ett sätt som direkt strider mot den rättvisa Imam Ali(A) tillämpade där släkting som icke-släkting var lika i hans ögon; en rättvisa som Imam Ali(A) ultimat fick ge sitt liv för.
Vi ansåg denna vetskap vara av allmänt intresse då den till viss mån har varit inverkande för debattens utgång och således har vi valt att publicera det för allas kännedom.